卡普樂大師(Philip Kapleau)從美國到台灣，拜訪了幾位禪師，耕雲導師（李挽先生）也特地和他交談。內容真不可思議，非見道者聞之而不知所言，擇一小段交談記錄供參學。
卡：你能否顯示真正的我？
李：如果叫我顯示，我祇能說，請你看！
卡：請問李先生能否顯示出父母未生前本來面目？
李：你坐在我的前面，應該很清楚地感受到。
卡：這句話相當真的。不過你是否確實肯定見到父母未生前本來面
目？
李：的確如此。（摘自《安祥禪第三集》）
這段話最重要的是見到父母未生前本來面目。
在他們對談的時候，連當翻譯的葉曼先生都親見親驗了本來面目。但是卡氏他們竟然覺而不知。他們兩人同證了本來面目，頓時契入自他不二。卡氏不知回頭轉腦印證，可惜葉曼先生也錯過這段特殊機緣。
入桃花源而尋覓桃花源，入不二法門而失之交臂，禪者，大師者，蒼天！蒼天！
本來面目是六祖對實相或般若最貼切的解答。很多人探討佛學都在尋找般若智慧，不在追尋真實的般若。般若智慧是慧學，是理論，接近哲學。
佛法要驗證真實，真如實相，凡真實的才是永恆的，而永恆的是根本的。根本的才是原本的，不是被創造的。
卡大師以為開悟了，真實的他連見性都沒有，所以不明白見性內涵。他又不能領略與導師相見時得到的般若，當面錯過。
葉曼先生獨坐的時候，發動了氣機，感觸生命流動的脈動。可是她不明白那是封閉在色體內的氣脈運作，無法化於大自然，避免不了軀殻內蘊的氣與神。
如果她在座談會後能夠與導師交流，可能轉跨前幾步。人經常會在舊經驗中沉醉，宿醉中坐享氣機的神秘，以此為足。
不要停留在空空朗朗的覺受上，如果真的開悟，別人和我們不會有距離，我們彼此血脈相連，沒有你我的分別相。
導師問卡大師：「當你坐在我面前談話，與跟別人對話時有什麼不同？」
卡大師的回答很妙：「我感覺你我之間沒有什麼差別，我與在座的各位之間也沒有什麼差別。」
這是強大的同化力，整個世界綻露自他不二的法王身。
我們懇心告訴諸位，這是法界對我們人類的恩寵。